bei Tempomat 90 Kmh braucht meiner 25 KwH auf 100 Km, Außen 0°C Klima auf 20° viel mehr als 200Km bei 100% Akku geht nicht- ist aber bei allen E-Autos so. Bei Tesla sterben die Akkus nach 5J
Alo 25kwh /100KM bei Tempo 90 ist ja fast Verbrenner Niveau. Mein Kona braucht bei 100KmH ca. 16kwh, was 250KM Autobahn bei 39,2 Netto Kwh. Und zu Tesla: Hast du dafür irgendwelche Belege? Ich kenne ein paar Tesla Fahrer, die sind teilweise schon über die 5 Jahre raus. Da ist nichts von sterbenden Akkus...
Alles anzeigenZur Einhaltung der Verbrauchs- bzw. Reichweitenangaben von Toyota mal meine Überlegungen, vielleicht hilft es dem Ein oder Anderem bei der Abschätzung der Handlungsoptionen ...
Die im Vertrag/Angebot für den FWD mit Comfort Paket angegebenen 450km Reichweite kommen mit den durch die Norweger ermittelten Daten und der Zusatz-Information durch Toyota in Reaktion auf den Test der Norweger je nach Angabe des WLTP Verbrauchs knapp hin bzw. würde die WLTP Angabe der Basis-Version sogar ein bisschen darüber liegen (die gilt aber eben nicht für die Comfort Ausstattung).
Ich habe bei meinem Vertrag für den bZ4X mit Comfort Paket einen Ausdruck des Angebots erhalten, mit gleichem Inhalt wie bei dem Auszug von PeterS angegeben: Reichweite 450km, Stromverbrauch 154Wh/km. Auf der Toyota Web Seite wird ja für die Basis Version auch ein Verbrauch von minimal 144Wh/km angegeben. Folgende Rechnung:
Die Norweger haben eine nutzbare Batterie-Kapazität von 62kWh ermittelt. Toyota hat hinzugefügt, bei 0km Restreichweite wäre die Batterie nicht bei 0% sondern "erst" bei 8,2% Restkapazität. Also müssten noch 71,4kWh * 0,082 = 5,85kWh in der Batterie enthalten sein. Schön, wir nehmen jetzt an wir nutzen die Batterie-Kapazität voll aus und fahren bis die Kiste stehen bleibt (macht hoffentlich niemand wirklich
), also ergibt sich:
62kWh + 5,85kWH = 67,85kWh maximal nutzbare Kapazität von Voll bis Stillstand.
So ergibt sich als Reichweite laut den vertraglichen Angaben bei Peter und mir:
67,85kWh / 154Wh * km = 440.6 km -> Hurra, Angabe im Angebot fast erreicht, d.h. 98% davon. Wird wohl schwierig Toyota daraus Nichterfüllung des Vertrages nachzuweisen. Andererseits will niemand die Batterie komplett leer fahren und dabei liegen bleiben.
Toyota wirbt ja mit 144Wh/km für das Basismodell, dabei käme mit obigen Werten heraus:
67,85kWh / 144Wh * km = 471,2km -> Das würde zwar die 450km Angabe erfüllen, aber die gilt ja für das Comfort Paket. Für Basis gilt doch sogar 513km Reichweite -> wird also nichts draus.
Es bleibt halt eben nur auf längeren (Urlaubs-) Fahrten alle 250km spätestens nachzuladen, mit Schnelllader dann auf max. 80% Kapazität. Für die längeren Fahrten (z.B. Urlaub) stellt sich das dann etwa so dar (ich rechne mit meinem Testverbrauch von 19,7kWh/100km, gilt für 110-120km/h max):
Aufladen an Schnellader auf 80%:
71,4kWh * 80% = 57kWh Energie in Batterie.
Um nicht allzu hohes Risiko einzugehen liegen zu bleiben oder eine alternative Ladestation nicht mehr zu erreichen falls alle belegt sein sollten, wollen wir 30km Restreichweite haben beim Ankommen an die gewählte nächste Ladestation.
Also Reserve von 30km * 19,7kWh/100km = 5,9kWh vorhalten + 5,85kWh "Toyota Reserve bei 0km" = 11,8kWh.
Die Differenz wäre dann nach dem ersten Aufladen per Schnelllader für uns nutzbar, also 57kWh - 11,8kWh = 45,2kWh. Damit kämen wir dann bei meinem ermittelten Testverbrauch von 19,7kWh/100km genau 45,2kWh / 197Wh * km = 229km weit, um zur nächsten Ladesäule zu fahren. Oder ich verbrate noch meine Reserve und schaffe wieder >= 250km.
So wird es wohl in etwa aussehen, natürlich nur bei gemäßigten Autobahngeschwindigkeiten von max. 120km/h.
Sehr schön erklärt, chapeau! Allerdings meine ich gelesen zu haben, dass beim WLTP Verbrauch die Ladeverluste mit drin sind. Also ich bleibe dabei, mit zartem Stromfuss im Sommer sollten ca. 250 KM Etappen drin sein. Das würde für mich vollkommen ausreichen.
So meinte ich es auch. Bevor ich eine längere Strecke fahre, lade ich den Akku auf 100%. Während der Fahrt dann an Schnellladern auf jeweils max. 80%. Da ich wohl auch mittlerweile zu der Generation gehöre, die lieber mehr Pausen macht, bietet es sich dann an, den Wagen gleich an die Ladestation zu hängen.
Aber nicht den gleichen Fehler machen, den ich gemacht habe. Mit der Frau unterwegs und dann an einem Einkaufszentrum laden… 2 Stunden später…
Mein Eindruck ist jetzt, dass dies per Software gesteuert ist. Toyota geht da wohl sehr konservativ bezüglich der Batteriekapazität heran. Ich vermute mal, dass dies vielleicht schon bald durch ein Update nachgebessert wird - zumindest hoffe ich das.
Heute sagte mir mein Händler, dass die Batterie ganz am Anfang trainiert werden sollte, d.h. möglichst leer gefahren und dann vollgeladen werden sollte. Wenn ich die Batterie aber nur auf ca. 80 Prozent der Gesamtkapazität laden kann, wird dann nicht eine zu geringe Höchstkapazität trainiert, die nach einen Softwareupdate dann nicht mehr deutlich überschritten werden kann?
Kennt sich da jemand aus?
Also man kann den Akku jederzeit auf 100% laden. Es sind ja dann keine echten 100%. Man sollte allerdings keinen LiThium Akku mit 100% oder 0% länger stehen lassen. Ich habe meinen Kona am Anfang auch öfter voll geladen und leer gefahren. Hatte aber nicht den Eindruck, dass das etwas verändert hat. Die Reichweitenanzeige scheint tatsächlich eine Herausforderung zu sein. Beim Leaf nannte man die Guess–O Metet… Da war es üblich beim 24er mit 150KM (ja, mehr hat er selten angezeigt) losgefahren und nach 5KM waren es noch 120 KM. Später hat sich das wieder gefangen. Der Kona ist da um Klassen besser. Da schwankt es auch, aber viel weniger.
Na ja gut, dazu habe ich ein schriftliches Angebot von Toyota und darauf werde ich mich berufen.
Haben Sie mal versucht ein Auto zurückzugeben, das statt angegebenen 5,5 tatsächlich 7,5l/100KM braucht. Die Angabe im Angebot sagt nicht mal ob es der immer noch gültige NEFZ oder WLTP Verbrauch ist, der herangezogen wird. 450KM lassen sich sicherlich erreichen wenn man es darauf ankommen lässt.
Alles anzeigenDie Aussage verstehe ich nicht so ganz
Laut den norwegischen Autotestern ergab eine Messung, dass die Nettokapazität der Batterie bei 62 kWh liegt. Die von Toyota angegebenen 71,4 kWh sind laut denen nur die Bruttokapazität. Toyota schweigt sich ja geflissentlich über die tatsächliche Größe aus.
Beim Starten des bZ4X wurde den Norwegern eine Reichweite von 407 Km angezeigt. Mit Einschalten der Klima sackte diese um 110 Km ab.
In einem englischsprachigen Forum auf Facebook hat ein Israeli genau von dieser Erfahrung gepostet. Bei ihm (FWD) zeigte die Anzeige eine Reichweite von 450 Km an und mit Einschalten der Klima ging die Reichweite auf 351 Km zurück.
Wie Du selber in einem Beitrag geschrieben hast, hängt der Verbrauch vom Fahrstil ab. Ob das immer die 20 KW/100Km sind weiß ich nicht.
Zudem kenne ich eine Empfehlung nur von 80% auf 15% zu Fahren nicht. Wenn ich eine längere Strecke fahre, dann würde ich natürlich die Batterie bis 100% laden. Es ist nur ein Vergleichswert der Hersteller der die Zeitspanne angibt, wie lange es bei der Ladeleistung dauert von 10% auf 80% zu laden. Somit kann der Kunde abschätzen ob es nur für einen Espresso an der Ladestation reicht oder ob er ein gepflegtes 3-Gänge-Menü einnehmen kann.
Ist ja so wie beim Verbrenner. Da tanke ich auch bei unterschiedlichen Füllständen. Wenn ich den bZ nur im urbanen Bereich (Bereich meines Wohnorts) nutze, dann würde ich auch nur bis 80% laden um die Batterie zu schonen.
Aber letztlich ist die Lebensdauer der Batterie mir eigentlich egal, da ich den Wagen (sofern ich ihn mal bekomme oder nehmen werde) nur für vier Jahre leasen kann. Danach geht er eh wieder zu Toyota zurück
Also es ist eher umgekehrt. Zuhause lädt man schon mal auf 100% wenn z.bsp. Die Sonne scheint. Unterwegs eher nur bis 80%, weil im allgemeinen die letzten 20% nochmal 1 Stunde oder mehr dauert. Man muss mal die Ladekurve abwarten. Ich würde mit Etappen von 270KM rechnen bei 120kmh. Je nach Ladekurve 20-30 Min. Laden, dann weiter. Die erste Etappe fällt etwas weiter aus, da man von 100% startet.
Alles anzeigenMal ne Info zum Laden...
6,6 kw funktioniert nur mit einer 22kw Wallbox welche eigentlich Meldepflicht ist!
Aber...
Nun gibt es es von einigen Herstellern Ladeboxen mit austauschbaren Anschlußsteckern.
Somit benötigt man nur eine 32 Ampere Drehstromdose und kann ohne Meldepflicht eine solche
Lademöglichkeit nutzen, da es sich um eine sogenannte ortsveränderliche Station handelt und diese nicht ständig angeschlossen ist!
Also als ich mich dafür interessiert habe ( bei 900 Euro Förderung) wurde mir für RLP folgendes mitgeteilt: 11KW ( nur die wurden gefördert) = Meldepflichtig. Also machen und anmelden. 22KW = Genehmigungspflichtig. Also Antrag stellen, abwarten und bei positivem Bescheid machen. Die Schieflast ist in D als 20A bei 230V = 4,6 KW begrenzt. Auch wenn ich am Starkstrom nur 1 Phase nutze habe ich 230V gegen den Nullleiter. Als bitte immer erst einen ausgebildeten Elektriker zu Rate ziehen. Heute erst war mal wieder eine Meldung in den Nachrichten: Haus abgebrannt wegen E-Auto. Glaubt mir, das ist wie bei Gas. Wenn es knallt hat entweder einer gebastelt oder ein Bagger nicht aufgepasst.
Allzeit eine Gute Fahrt, sicheres Laden und immer ein paar Watt im Akku übrig.
Übrigens ich habe noch nicht bestellt, meine Frau möchte erst testen ob der Hundekorb in den Kofferraum passt…
Alles anzeigenHallo, habe gerade von Händler bekommen: Fahrzeug ist fertig und wartet auf Transport nach Belgium/Zeebrugge. Davor steht wird noch eine Inspektion durchlaufen - hat wohl mit Rückruf zu tun. Händler selbst hat 3 x Fahrzeuge als Demo und Test, aber alles steht und wartet auf Radlösung.
Hat jemand eine Ahnung, welches Schiff nach Belgium und wann geht?
Wg. Kwh und Kw werde ich ein Artikel aus NET stellen, da kann man richtig alle Infos entnehmen. I'bin kein Elektriker und habe so verstanden, dass mit 6,6 Kw Lader kann ich fast 3,6 KwH in Mehrfamilienhaus 3,7 Kw 1 Phasig /spricht meine Wohnungsnetzt auch 3,7 Kw / 1 Phasig laden und auf Öffentlichen mit 22Kw /drei Phasig kann ich 6,6 KwH laden - spricht zwei Phasig.
Korrekt. Ich bin mir nicht sicher mit den 6,6 KW. Mein Kona soll an 22KW Ladesäulen mit 32A also rund 4,6 KW laden können. Das habe ich aber noch nie gesehen. Ich vermute die Säulen verhindern das wegen der Schieflast. Zuhause wird ein Fahrzeug mit 1-Phasen Lader auch nur mit 3,6 KW laden. Ich will das Thema hier aber nicht sprengen, sorry für das Off-Topic!
Nur soviel noch: laut https://ev-database.de/pkw/1564/Toyota-bZ4X-FWD Hat er einen Einphasen Lader. Daher vermute ich in D bei Wechselstrom laden auch nur 3,6 KW wegen der Schieflastverordnung.
Kleine Anekdote am Rande. Ich diskutiere mit meinem Bruder über E-Autos. Er sagt „Ohne Hängerkupplung kommt mir kein Auto ins Haus, man muss immer mal wieder was transportieren“. Eine Woche später, ich wollte was transportieren und ruf ihn an. Er: „Geht gerade nicht, der TÜV vom Hänger ist seit 2 Jahren abgelaufen“. Also hab ich mir einen Renault Traffic für 16,90 pro Stunde bei Ikea gemietet.
Hallo, gemeint sind hier wohl KW und nich KWh. Ein Einfamilienhaus ist normalerweise mit 3x 63 A abgesichert. Also theoretisch könnte man rund 43KW „ziehen“. Eine Wallbox wird in der Regel mit 3Phasen angeschlossen und jeweils mit 16 A abgesichert. Das macht 16A x 230V x3 = Rund 11 KW. Allerdings ist das ganze Meldepflichtig! Auch wenn einige Netzbetreiber sich hier querlegen weil die bereits vorhandene Infrastruktur zurückgebaut wurde, kann er das rein rechtlich nicht verweigern. Zuhause mit 11KW laden ist also eigentlich kein Problem. Trotzdem lade ich meistens wegen der PV mit 1,5 bis 2,5 KW.
Mich würde interessieren welche Einstellungsmöglichkeiten es da beim BeeZee gibt…
